2012年 01月 17日
PIXUS PRO-1 |
PIXUS PRO-1が、ようやく国内発表されたようです。
去年の10月30日に、海外発表されたスペックを見て感想をブログ書きました。
入力解像度が1200ppiに上がったのは、今日知りました。
はやく実機を試してみたいです。
ヨドバシ価格では128,000 円でした。(直販も同じようですが、ヨドバシは10%ポイントバックがあります。)
なので価格.comでは、11万か10万円台かと。(予想です。)
B&Hでは、999.99ドルなので、もっと安くても良いのでは?という気もします。
インクは12色、ヨドバシではどれも2,590円。
インク容量は、以前調べたところに36mlと出ていました。(エプソンもそうですが、何故か国内ではインク容量の記載が見当たりません。)
エプソンの5V用インクがヨドバシ価格2,330円なのですが、これは29.5mlらしい。
そうなると、1mlあたり、PRO-1は71.94円、5Vは78.98円となり、PRO-1のほうがコストパフォーマンスが高いです。(容量が間違っていたらご容赦。)
それにぃ〜、
なんつってもぉ〜〜、
フォトブラックとマットブラック切り替え時に、
インクが無駄に捨てられることがない!!
ってことで、ランニングコストのパフォーマンスは、PRO-1のほうが絶対上!!だと思いますが、どうでしょう。
私は、今は5Vがメインプリンタ、そして昨年モニターに当選(w)したので、7Vもそのまま購入しました。
それ以前は5500とG5000というラインナップだったのですが、ま、2台もいらないと言えばいらない・・・・。
今までエプソンの2台は、それぞれ違う特徴があったので2台必要だったのですが、PRO-1なら1台で済みます。
ということで〜、実機も見てないし、発売はまだ半年も先なのに、すでに購入意欲が・・・・(^_^;)
1DXか、5D3?と一緒に買うと安くなるとかいうキャンペーンやってもらえませんかね?
1DX買うと、タダでもらえるとかあったら、いいなあ〜〜〜。(*^。^*)
でも〜、以前も書きましたが、大きさと重さがネック・・・・。
695 x 462 x 239 mm、約27.7kgもあります。
たぶん箱はこれよりもっと大きいだろうから、地下の仕事部屋に下ろすには、箱から出さないといけないだろうな・・・。
エプソンのPX-5002を借りたときだって、重いから持ち上げるときは気をつけてと言われましたが、5002は約18.5kgなのでそれより9.2kgも重いです。
大きさも5002の684×376×257 mmと比べてもまだ大きいくらい。
5002はA2までプリント出来ますが、PRO-1はA3ノビまでですからね〜〜。
その大きさだったら、A2まで出来るようにしてくれたら、5002をも凌駕することが出来たと思うのですが。w
たぶん、CP+では、実機(ベータ機?)を見ることが出来るでしょうね。
去年の10月30日に、海外発表されたスペックを見て感想をブログ書きました。
入力解像度が1200ppiに上がったのは、今日知りました。
はやく実機を試してみたいです。
ヨドバシ価格では128,000 円でした。(直販も同じようですが、ヨドバシは10%ポイントバックがあります。)
なので価格.comでは、11万か10万円台かと。(予想です。)
B&Hでは、999.99ドルなので、もっと安くても良いのでは?という気もします。
インクは12色、ヨドバシではどれも2,590円。
インク容量は、以前調べたところに36mlと出ていました。(エプソンもそうですが、何故か国内ではインク容量の記載が見当たりません。)
エプソンの5V用インクがヨドバシ価格2,330円なのですが、これは29.5mlらしい。
そうなると、1mlあたり、PRO-1は71.94円、5Vは78.98円となり、PRO-1のほうがコストパフォーマンスが高いです。(容量が間違っていたらご容赦。)
それにぃ〜、
なんつってもぉ〜〜、
フォトブラックとマットブラック切り替え時に、
インクが無駄に捨てられることがない!!
ってことで、ランニングコストのパフォーマンスは、PRO-1のほうが絶対上!!だと思いますが、どうでしょう。
私は、今は5Vがメインプリンタ、そして昨年モニターに当選(w)したので、7Vもそのまま購入しました。
それ以前は5500とG5000というラインナップだったのですが、ま、2台もいらないと言えばいらない・・・・。
今までエプソンの2台は、それぞれ違う特徴があったので2台必要だったのですが、PRO-1なら1台で済みます。
ということで〜、実機も見てないし、発売はまだ半年も先なのに、すでに購入意欲が・・・・(^_^;)
1DXか、5D3?と一緒に買うと安くなるとかいうキャンペーンやってもらえませんかね?
1DX買うと、タダでもらえるとかあったら、いいなあ〜〜〜。(*^。^*)
でも〜、以前も書きましたが、大きさと重さがネック・・・・。
695 x 462 x 239 mm、約27.7kgもあります。
たぶん箱はこれよりもっと大きいだろうから、地下の仕事部屋に下ろすには、箱から出さないといけないだろうな・・・。
エプソンのPX-5002を借りたときだって、重いから持ち上げるときは気をつけてと言われましたが、5002は約18.5kgなのでそれより9.2kgも重いです。
大きさも5002の684×376×257 mmと比べてもまだ大きいくらい。
5002はA2までプリント出来ますが、PRO-1はA3ノビまでですからね〜〜。
その大きさだったら、A2まで出来るようにしてくれたら、5002をも凌駕することが出来たと思うのですが。w
たぶん、CP+では、実機(ベータ機?)を見ることが出来るでしょうね。
購入決定おめでとうございます。
PRO1は印刷速度がすこーし遅いようですね。
PRO1は印刷速度がすこーし遅いようですね。
かきさま
まだ予定です。w
スピードが遅いって、何に比べてですか?
まだ予定です。w
スピードが遅いって、何に比べてですか?
すごいプリンターなのに、意外と安そうですね。プリントコストはスペックによると5Vの1.2倍、それは誤差の範囲か? 動かないカートリッジ内に撹拌システムがある、というところが気に入りました。 あとカタログ表記の「「クロマオプティマイザー」を打ち込む」という書き方になんか萌えました。
自分は5Vも7Vも5600も、ブラックインク交換は行ってないので、そこは問題になってないのですが、一台で済ませたい場合はこういうのが良いでしょうね。yukinyaa先生は意欲旺盛だなー。
自分は5Vも7Vも5600も、ブラックインク交換は行ってないので、そこは問題になってないのですが、一台で済ませたい場合はこういうのが良いでしょうね。yukinyaa先生は意欲旺盛だなー。
L版の印刷、PRO1が約1分20秒、5Vが約37秒 ですね。
hanさま、
意欲は今だけかも知れませんが。w
ま、買いたいな〜という気持ちはありますが、出てすぐかどうかは分かりません。w
意欲は今だけかも知れませんが。w
ま、買いたいな〜という気持ちはありますが、出てすぐかどうかは分かりません。w
7Vの時気がつきましたけど、ドライバのデフォルト設定でのプリント画質は、悪いです。
エプソンの場合、画質中程度、双方向オンだと、けっこう粒子、スジムラが目立ちます。
なので、用紙サイズは同じでも、画質は違うと思います。
キヤノンと同じ画質を得るには、エプソンではおそらくキヤノンの倍の時間かかると思います。
私がPro9000IIと7Vの最高画質で比較した結果では、7Vのほうが2倍時間がかかりました。
その話、7Vインプレとして出そうと思っていたのですが、お蔵入りになるかも・・・(^_^;)
エプソンの場合、画質中程度、双方向オンだと、けっこう粒子、スジムラが目立ちます。
なので、用紙サイズは同じでも、画質は違うと思います。
キヤノンと同じ画質を得るには、エプソンではおそらくキヤノンの倍の時間かかると思います。
私がPro9000IIと7Vの最高画質で比較した結果では、7Vのほうが2倍時間がかかりました。
その話、7Vインプレとして出そうと思っていたのですが、お蔵入りになるかも・・・(^_^;)
hanさんの書いてくれた通り5V比較です。
6月発売予定ってどういうこと?
たしか9500proのときも発表からだいぶさきだったような。
たしか9500proのときも発表からだいぶさきだったような。
一歩遅れでした。
確かに双方向をオフにしたら時間は変わらない程度ですね。
確かに双方向をオフにしたら時間は変わらない程度ですね。
7Vの標準はレベル4(フォト)ですね。うちでは二人とも、そのレベル4で使っています。画質中はレベル3(スーパーファイン)かな。写真用紙でこれを使ったことがないですなー。
確かに、私の比較は単なるカタログスペックの比較。最高画質モード対決も大切ですね。
確かに、私の比較は単なるカタログスペックの比較。最高画質モード対決も大切ですね。
あ、失礼。
7Vのデフォルトは「標準」、5Vは「きれい」でしたね。
でも、エプソンでさえデフォルト設定が機種で異なるのですから、画質抜きにしてペーパーサイズだけ同じだからと言って、出力時間の正統な比較にはならないと思います。
キヤノンは双方向オフはありませんが、エプソンの場合双方向オフの方が画質が上がります。
双方向オフにすると、出力時間は倍になります。
7Vのデフォルトは「標準」、5Vは「きれい」でしたね。
でも、エプソンでさえデフォルト設定が機種で異なるのですから、画質抜きにしてペーパーサイズだけ同じだからと言って、出力時間の正統な比較にはならないと思います。
キヤノンは双方向オフはありませんが、エプソンの場合双方向オフの方が画質が上がります。
双方向オフにすると、出力時間は倍になります。
dojouさま、
6月発売予定というのは、やっと見通しが立った、ということじゃないですか?
例の影響がまだ尾を引いているのでは?
6月発売予定というのは、やっと見通しが立った、ということじゃないですか?
例の影響がまだ尾を引いているのでは?
なに?かきさん双方向オフの数字があるの?(だめだ、わからない、、、)(脱落)
ここは流れの早いコメント欄ですね。
やだな、2ch的で。w
双方向オフは、単純に倍と思って良いです。
7Vで何度か計測しました。
まぼろしのネタかも・・・・。
7Vで何度か計測しました。
まぼろしのネタかも・・・・。
インクヘッド内に温度センサーがあって、仕事しすぎを抑制して安定させてるらしいですよ! いいな! 双方向オフは5Vでしかやったことないけど、私の感覚では超グルメ品質モード・こってりって感じかしら。。 age
いまもしかしてageとかって無いのかな、、、
12万円弱くらいでスタート、年末に99800まで行きますか?
12万円弱くらいでスタート、年末に99800まで行きますか?
もう年末の予想?
ワロタ。
5VにしろPRO-1にしろ、写真のためのプリンターでしょ?
だったら、最高画質で語らないで、何で語るのさ。
エプソンのスペックは、最高画質で語ってないのよね。
なぜならエプソンは、最高解像度や双方向オフにするとすごく時間がかかるようになるから。
最高画質じゃなくて、中程度の画質で良かったらトップエンドのプリンタ使う必要ないじゃん。
2〜3万の複合機でいいんじゃね?
ワロタ。
5VにしろPRO-1にしろ、写真のためのプリンターでしょ?
だったら、最高画質で語らないで、何で語るのさ。
エプソンのスペックは、最高画質で語ってないのよね。
なぜならエプソンは、最高解像度や双方向オフにするとすごく時間がかかるようになるから。
最高画質じゃなくて、中程度の画質で良かったらトップエンドのプリンタ使う必要ないじゃん。
2〜3万の複合機でいいんじゃね?
あ、いま5Vのドライバ画面見て気がついたけど、5Vには「標準」というモードがないんじゃん。
写真用紙の場合だと、きれい、高精細、超高精細の3種類。
きれいの解像度は1440x720、高精細は1440x1440、超高精細は5760x1440。
「きれい」の設定で、双方向オンだったら、粒子が目立つような安いプリンタと画質変わらなくて、5V使う意味ないと思いますね。
そんな設定がデフォルトって、高画質を謳ってるプリンタでそんなことでいいのか?って思いますよ。
でも、せっかく高い金出して5Vを買ったユーザーも、そんな画質でも「こんなもんだろ」と納得しちゃうのかも知れないけど。
なぜなら画質をアップすると、どんどん出力時間が長くなって生産性が落ちるから。
でも、5Vの「きれい」デフォルトと、PRO-1のデフォルトでは、画質を比べたらおそらくPRO-1の勝ちだと思いますよ。
5Vの場合は、双方向オンだとしても、たぶん高精細設定にしないとPRO-1レベルにはならないと思います。
写真用紙の場合だと、きれい、高精細、超高精細の3種類。
きれいの解像度は1440x720、高精細は1440x1440、超高精細は5760x1440。
「きれい」の設定で、双方向オンだったら、粒子が目立つような安いプリンタと画質変わらなくて、5V使う意味ないと思いますね。
そんな設定がデフォルトって、高画質を謳ってるプリンタでそんなことでいいのか?って思いますよ。
でも、せっかく高い金出して5Vを買ったユーザーも、そんな画質でも「こんなもんだろ」と納得しちゃうのかも知れないけど。
なぜなら画質をアップすると、どんどん出力時間が長くなって生産性が落ちるから。
でも、5Vの「きれい」デフォルトと、PRO-1のデフォルトでは、画質を比べたらおそらくPRO-1の勝ちだと思いますよ。
5Vの場合は、双方向オンだとしても、たぶん高精細設定にしないとPRO-1レベルにはならないと思います。
「中程度(レベル4)で各機種業務使用しているオレは2~3万の複合機に逝ってヨシですかorz レベル高杉とか恋の片道印刷は、コッテリスープな感じがして貧乏人には近寄りがたいんです。」(←モノの価値のわからない利用者の感想です。)
逝ってヨシ。w
5Vのデフォルトの?きれいは、レベル3で、ちょっとスピードとかコストを稼ぎすぎなんじゃねーの?と価値のわからない利用者の私でも敬遠しております。
もしくわ、キヤノンに乗り換え。www
プリンタコレクタとしてわ、キヤノンもぜし!
それに、ああた、キヤノンエンスーでしょ?
EOS使ってるなら、やぱ、プリンタも!ww
プリンタコレクタとしてわ、キヤノンもぜし!
それに、ああた、キヤノンエンスーでしょ?
EOS使ってるなら、やぱ、プリンタも!ww
そうか!オレ、バブル時代に、バブルジェットプリンター使ってたし、まる金のエンスーかもナー! さくらやにプリンター買いにいくか!
プラットフォームが違うと、ドライバが違うから、イマイチ設定がよく分からんなあ〜〜。w
話違うけど、Lightroomからインデックスをプリントするとき、Macは全ページのレンダリングが終わってからプリンタスプールに送られプリントが始まるのだけど、Windowsの場合は、レンダリングが終わったページからどんどこスプールに送られてプリントが始まるって、ついこないだ知りました。
そんときも、Windowsに負けたと、かなりショックだった。w
話違うけど、Lightroomからインデックスをプリントするとき、Macは全ページのレンダリングが終わってからプリンタスプールに送られプリントが始まるのだけど、Windowsの場合は、レンダリングが終わったページからどんどこスプールに送られてプリントが始まるって、ついこないだ知りました。
そんときも、Windowsに負けたと、かなりショックだった。w
だめだこのスレ早すぎて、流される。しっかりつかまってろよ
あとで読む人のことも、少しは考えましょう。w
Windowsは一万枚でもコンタクトシートみたいな地味な仕事をやってる気がするよ。ブサイクな子は、そういうところで頑張らないと評価されないんだよね。。。 あ、おれもう現場戻るわ。ライン動くから。
また来てね。
待ってるわ。
(^_-)-☆
待ってるわ。
(^_-)-☆
【色大杉 売り場担当者が悲鳴】インク補充のパートのA子の話。「こんどのキヤノンフェイス12個だってさー。どこあけんのってかんじ。まじしんじられない」
A子をはじめ全国の現場は大混乱を極めていた。どのインクがディスコンにされるのか、会議が始まった。結局、バブル時代に販売されていたバルブジェットインクが廃盤と決定した。
A子をはじめ全国の現場は大混乱を極めていた。どのインクがディスコンにされるのか、会議が始まった。結局、バブル時代に販売されていたバルブジェットインクが廃盤と決定した。
5Vのインクだったかな?
現物がぶら下がってなくて、カード持ってレジに行った気がする・・・。
そもそも、そんじょそこらのヤマダ電機とかじゃ、売ってないからね、5Vのインク。
現物がぶら下がってなくて、カード持ってレジに行った気がする・・・。
そもそも、そんじょそこらのヤマダ電機とかじゃ、売ってないからね、5Vのインク。
山田さんでさえ、名前間違えちゃうクロマオプティマイザー。w
「都会でもそうずらかっ??!!」(都会でもヤマダ展示定番になってない5Vのインク)
だったらproなんとかも(もう機種名がわからない)そうずらな。。。
間違えやすいインクを先取りチェック!!
ダークグレー/グレー/ライトグレー
シアン/フォトシアン
マゼンタ/フォトマゼンタ
だったらproなんとかも(もう機種名がわからない)そうずらな。。。
間違えやすいインクを先取りチェック!!
ダークグレー/グレー/ライトグレー
シアン/フォトシアン
マゼンタ/フォトマゼンタ
山田さんは、メーカーさんの前で、みそらオプティマイザーと言ってしまったのですよね。
通ぶって日頃から「オプチ」って言うのがコツだよ。メーカーさんがどちらでも対応可能な万能ワード。「グロス」って言っちゃってる人は、生活習慣あらためた方がいい。
sageでいこう。。。。
あ、油断した。
おとうさん、ライン止まってるよぉ〜〜〜〜!!
おとうさん、ライン止まってるよぉ〜〜〜〜!!
18時30分締め切りの仕事忘れて、ずっっっとここで遊んでたよ、、、【本当に仕事ラインが止まってた!衝撃】
このスレはepsonのあそこにトラックバックした方がいいんじゃないかな〜。
本日の業務終了、帰ります。
本日の業務終了、帰ります。
スレの監視業務が終わった。
っていうか、ここはスレなのか?WW
っていうか、ここはスレなのか?WW
コメント数の多さに吃驚(笑)
yukinyaaさんの家でプリンタ三段重ねを実現させてくださいwww
yukinyaaさんの家でプリンタ三段重ねを実現させてくださいwww
ということで、落ち着いたところで、もう一度PRO-1の印刷スピードをチェック・・・。
ワタシ、Pro9500IIは使ったことなかったので、9500も9000と同じくらいのスピードだろうと思って見たら、顔料の方は染料よりずいぶんと遅いのね・・・。
その意味では7VとPro9000IIの比較はフェアじゃないか・・・・。
うみゅみゅ。
画質同程度での出力スピードテストは、実際にやってみないと分からんずら。
ワタシ、Pro9500IIは使ったことなかったので、9500も9000と同じくらいのスピードだろうと思って見たら、顔料の方は染料よりずいぶんと遅いのね・・・。
その意味では7VとPro9000IIの比較はフェアじゃないか・・・・。
うみゅみゅ。
画質同程度での出力スピードテストは、実際にやってみないと分からんずら。
Pirosi さま、
3段のラック作ろうかな?w
3段のラック作ろうかな?w
フ〜(-_-;) やっと下まで来た。
<3段のラック作ろうかな?w
↑ 地下室の床の補強は終わったの?
<3段のラック作ろうかな?w
↑ 地下室の床の補強は終わったの?
holmeswanさま、
床はそのうち全部剥いでしまおうかとも思ってます。
床下に湿気があったせいでベニヤが腐ったのだと思いますが、穴が開いたら換気が出来て、湿気が抜けたような?(^_^;)
床はそのうち全部剥いでしまおうかとも思ってます。
床下に湿気があったせいでベニヤが腐ったのだと思いますが、穴が開いたら換気が出来て、湿気が抜けたような?(^_^;)
こんばんは!
私は10分前に知りました…、いやーついに発表されましたね!
6月発売とは言え、このプリンターを欲しいがために色々考えさせられるものがありました。
インプレのサイト見る限りでも、他の同クラスの機種が出したプリントと比較して光沢感素晴らしいとのことですし、めちゃくちゃ気になります!
yukinyaaさんの今後の購入意欲が今後も持続されますように…。
私は10分前に知りました…、いやーついに発表されましたね!
6月発売とは言え、このプリンターを欲しいがために色々考えさせられるものがありました。
インプレのサイト見る限りでも、他の同クラスの機種が出したプリントと比較して光沢感素晴らしいとのことですし、めちゃくちゃ気になります!
yukinyaaさんの今後の購入意欲が今後も持続されますように…。
EPSONのプロセレクションブログのフクさんのリンクからこちらにまいりました。プリンター購入も、まずは地下室の補強から!達人はさすがにスケールが違います。
私もyukinyaaさんの今後の購入意欲が今後も持続されますように…。。m(_ _)mお祈りしております。
私もyukinyaaさんの今後の購入意欲が今後も持続されますように…。。m(_ _)mお祈りしております。
マニアックな話ですが・・・
PIXUS PRO-1の消耗品紹介で使われている写真はうちで撮影しました。
PIXUS PRO-1の消耗品紹介で使われている写真はうちで撮影しました。
いや、ふと気がついてみると、7Vと一緒に来た予備インクでさえ、まだ未開封・・・
オレ、そんなにプリントしないじゃん、て。w
オレ、そんなにプリントしないじゃん、て。w
ライトユーザーじゃん、て。w
いえいえ、まずはプリンターのために地下室のリフォームとなっております超本格プリンタールーム。
月刊プリンタールーム 創刊号 表紙は「プリンターのある地下室」世田谷区からお送りします。
いえいえ、まずはプリンターのために地下室のリフォームとなっております超本格プリンタールーム。
月刊プリンタールーム 創刊号 表紙は「プリンターのある地下室」世田谷区からお送りします。
ライトう~むユーザーです。(笑)
自分も5Vとか7V、仕事では使っていても、自分の遊びとか趣味みたいなプリントは出したことがない、つまりボクもライトルームユーザーです。
趣味みたいなプリントは、集中してやりますね。
そういう時にインクがどんどこ消費されます。
趣味のプリンタ検証とか。(笑)
そういう時にインクがどんどこ消費されます。
趣味のプリンタ検証とか。(笑)
7Vより 最近遊んでくれないなーーー。プロワンに対抗した機種、プロニャンとして全面的にニャんスペックを打ち出せば「おぉっ!」て目を覚ましてくれるかにゃー 全弾ニャンニャンパワー打ち出し ニャングロスオプティマイザー搭載 ねこひげセンサーでゴミ関知 NEKO(ネコ論理的色変換システム)も装備。
BOTTAさま、
カラーインクやグレーインクがパースを付けて並んでいる写真ですか?
背景が黒で、ハイライトのグラデが入っているやつ。
最初に見たとき、かっこいいと思いました。
ST-M2でも導入ですね。w
カラーインクやグレーインクがパースを付けて並んでいる写真ですか?
背景が黒で、ハイライトのグラデが入っているやつ。
最初に見たとき、かっこいいと思いました。
ST-M2でも導入ですね。w
プロセレクションブログ見てきました。w
トラバもしてないのに、リンク置いて頂いて恐縮です。www
ここのブログに何が書いてあるのかな〜〜?(^_^;)
文字の大きいところのことかな?w
トラバもしてないのに、リンク置いて頂いて恐縮です。www
ここのブログに何が書いてあるのかな〜〜?(^_^;)
文字の大きいところのことかな?w
ライトユーザルームbetaとか言ってみたりして。w
床がクラッシュしても、レポートを某社に送らないようにしてネ。w
床がクラッシュしても、レポートを某社に送らないようにしてネ。w
キヤノンも貸出を積極的にして欲しいですね!
なんだこのスレは
せっかくなのでコメント数を増やしてみました
未だにカマボコ型の9910iを使っている身としては気になる機種です
入手されたら又レポートオネガイします
せっかくなのでコメント数を増やしてみました
未だにカマボコ型の9910iを使っている身としては気になる機種です
入手されたら又レポートオネガイします
あ〜、今日はよそのスレ荒らしてくるのに疲れちゃった。w
GG-1さま、
貸してもらえるかどうかは分かりませんが、たぶん、CPSでは触らせてもらえるでしょう。
実機が配備されたら、テストしてみます。
スペシャルサイトには、もうインプレ記事が上がってますからね〜〜。
発売は6月と言えども、量産ベータ機はあるはず。
ま、取りあえずはCP+で。
貸してもらえるかどうかは分かりませんが、たぶん、CPSでは触らせてもらえるでしょう。
実機が配備されたら、テストしてみます。
スペシャルサイトには、もうインプレ記事が上がってますからね〜〜。
発売は6月と言えども、量産ベータ機はあるはず。
ま、取りあえずはCP+で。
キヤノン品川に実機がありましたね~
DATAを持ち込めばプリント可能ですが持ち帰り不可
サンプルプリントはモノクロ無しで残念!
DATAを持ち込めばプリント可能ですが持ち帰り不可
サンプルプリントはモノクロ無しで残念!
Pirosiさま、
ほ〜、そうでしたか。
品川にあるなら、銀座にもあるのかな?
でも、プリント持ち帰っちゃダメって、ちょっとね〜〜。(^_^;)
ま、今すぐ試したい!!ってほどモチベーションも高くないので、そのうちでいいっす。w
てか、段々モチベーション下がってる鴨。www
ほ〜、そうでしたか。
品川にあるなら、銀座にもあるのかな?
でも、プリント持ち帰っちゃダメって、ちょっとね〜〜。(^_^;)
ま、今すぐ試したい!!ってほどモチベーションも高くないので、そのうちでいいっす。w
てか、段々モチベーション下がってる鴨。www

